sergeberezhnoy: (Default)
[personal profile] sergeberezhnoy


ВЕДОМОСТИ

1% от Путина

Авторы музыки и фильмов получат от импортеров и производителей техники и чистых дисков 1% от стоимости продукции, или около $100 млн в год, установило правительство

Премьер Владимир Путин подписал постановление о вознаграждении за свободное воспроизведение фонограмм и аудиовизуальных произведений в личных целях, рассказали «Ведомостям» два чиновника, знакомых с документом, постановление еще не опубликовано.
Читать целиком

Я в авторском праве не теоретик, я в нём практик. Когда говорят, что уполномоченная организация собирает деньги для авторов за исполнение их произведений, я могу рычать на то, что делается это через общеизвестное место, что авторские базы РАО содержатся в состоянии авгиевых конюшен и ещё десять тысяч тонн всяческих фиоритур. Но там я хотя бы понимаю, что, кому и за какие творческие грехи перечисляется.

Но с этим постановлением всё гораздо, гораздо эзотеричней. Читаю: «Российский союз правообладателей под руководством Никиты Михалкова предлагал отчислять правообладателям 15% полученной с импортеров прибыли, 25% тратить на содержание аппарата организации, а 60% переводить в специально созданный фонд.»

Если вы думаете, что я сейчас начну возмущаться, что честным авторам пойдут жалкие 15%, а 85% отвалится всякой бюрократической сволочи, то вы ошиблись.

Я просто спрошу: ребята, каким авторам? Авторам чего? Каких произведений? Это же чистые болванки, пустые флэшки, девственные в смысле какого бы то ни было искусства фотомыльницы и телефоны с пока ещё вакуумно пустыми списками контактов. Какому, объясните мне, автору с них что-то может причитаться? Всем сразу? Пардон, это уже общественное достояние, за него вообще ничего не надо платить по закону. Ну и как установить получателя отчислений, если нет зафиксированного факта использования чьих-то конкретных авторских прав?

При этом я безусловно верю, что гипотетические 15 миллионов долларов в год бесхозными не останутся. Будет согласованный список лиц, признанных авторами болванок. Я думаю, человека два-три, ну пять, но уж никак не больше десяти (ибо дробление финансового ресурса – практика порочная). Правда, формально установить принадлежность им упомянутых авторских прав не удастся, но зато это будут люди друг другом уважаемые. Я бы даже сказал, с лицензией на уважение.

И это будут не авторы чего-то конкретного, а авторы вообще. Высшая ступень авторской эволюции. Элита.

Я аплодирую Никите Сергеевичу и возглавляемым им предприимчивым людям. Молодцы.


Выжато из блога Записки дюзометриста, комментируйте хоть тут, хоть там. Welcome!

Date: 17 Oct 2010 05:59 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Сам по себе факт таких отчислений - общемировая практика.
Но сделано да, через то самое место.

Date: 17 Oct 2010 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] aalien.livejournal.com
мировая практика в данном случае может пойти, ну, известно где.
да и ты, если подумать, вместе с мировой практикой.

Date: 17 Oct 2010 09:13 pm (UTC)
From: [identity profile] aalien.livejournal.com
мимими, птичка.
Давай ты на меня — вот на меня это особенно смешно, да — не будешь фразы шестилетней давности проецировать, да?

Date: 17 Oct 2010 09:29 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
А давай ты не будешь хамить? Хочешь поговорить - пожалуйста, хочешь хамить - читай предыдущий комментарий.

Date: 17 Oct 2010 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] aalien.livejournal.com
я еще и не хамил, я достаточно тонко (слишком, видимо, тонко) намекнул на бессмысленность и ненужность твоего комментария.
То, что Михалков — мудак (ну давайте называть вещи своими именами) не добавляет твоей ссылке на «общемировые практики» ни грамма веса, содержания или чего там.

И нет, я не красноглазый противник копирайта.
Я довольный котик идейный противник говорения бессмысленной херни вслух.

Date: 17 Oct 2010 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Ага.
Разговор постепенно приобретает осмысленность, что есть гуд.
Поясняю. Согласно Парижской (1971) редакции Бернской конвенции, подписанной Россией и ратифицированной парламентом - т.е., имеющей на территории РФ силу закона - такой механизм должен быть создан. Это и есть международная практика и международные обязательства. Спорить с этим бессмысленно.
В нынешнем виде реализация этого закона выглядит уродски, нелепо и бессмысленно для всех, кроме безусловного мудака Михалкова со присными. Спорить с этим тоже бессмысленно.
Но между плохим законом - а возмущение вызывает именно сам факт отчислений с носителей и техники в пользу авторов, и тупым его воплощением - в личный карман помянутого выше мудака-Михалкова (я в самом деле не вижу, как его ещё назвать по-русски) таки разница есть.
Именно эту разницу я и констатировал в своём комментарии.
Возражения?

Date: 17 Oct 2010 10:09 pm (UTC)
From: [identity profile] aalien.livejournal.com
нормальные люди должны уклоняться от исполнения ТАКИХ обязательств до последнего. Или настаивать на пересмотре соглашений. Или чего-то еще.
Вне зависимости от Михалкова.

Вот, например, с какого перепугу я должен кому-то что-то отдавать, если у меня а) мак и б) там все на свете место занимают мои личные видеофайлы и несколько честно купленных игр (а 25 гигабайт для современной игры — это если не норма, то ничо удивительного).
Мир, в общем-то, несколько со времен всей этой фигни изменился.

Date: 17 Oct 2010 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Ага. Начинается интересное.
Вот это посконно-российское - если закон лично мне не нравится, так я его и выполнять не буду. Напомнить, кому законы не писаны?
Я, кстати, намекаю, чем чреват отказ от исполнения ранее подписанных международных соглашений. Как минимум - резким падением передачи прав на всю зарубежную продукцию, защищённую авторским правом. Книги-фильмы-музыка и т.д. Back in USSR. Оно вот лично тебе надо?
Про "с какого перепугу" - человек платит дорожный налог не по количеству наезжанных километров, а по факту наличия автомобиля, даже если тот три года как из гаража не выводился.
Ну да, государство само по себе такой механизм, которому проще бить по площадям, чем искать индивидуальные подходы. Ничего умнее пока не придумали в плане социального устройства.
А "со времён всей этой фигни" мир зменился разве что в сторону усиления угрозы самому понятию авторского права. Мне даже страшно подумать, какие ещё чудовищные и тоталитарные меры могут быть применены к нарушителям АП в ближайшем будущем. Но альтернатива ещё хуже: культурка откатится веку к XVIII, а то и ещё дальше.
Оно, опять таки, лично тебе - надо?

Date: 17 Oct 2010 11:29 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Но альтернатива ещё хуже: культурка откатится веку к XVIII, а то и ещё дальше.

В таком виде: "Но альтернатива ещё хуже: культурка ВНЕЗАПНО откатится веку к XVIII, а то и ещё дальше" - фраза будет выглядеть еще лучше, имхо.

Date: 17 Oct 2010 11:36 pm (UTC)
From: [identity profile] ptitsarukh.livejournal.com
Ну, насчёт внезапно - это для кого как.
Кто-то об этом давно кричит, аж язык стёр.
Для саранчи - пожирателей контента - в принципе мало что изменится, у них вкусы нетребовательные.
А вот прекраснодушных интеллектуалов, борцов за всеобщее счастье, боюсь, ждёт неприятный сюрприз.

Date: 18 Oct 2010 05:05 am (UTC)
From: [identity profile] chilly-67.livejournal.com
Прекраснодушных интеллектуалов, борцов за всеобщее счастье, сюрприз ждёт в любом случае.

Date: 18 Oct 2010 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] m61.livejournal.com
Мне, господин Фулько, даже нравится мир вашей картинки и вашей идеи. Мир вашей картинки это мир аккурат для ведьмака. В нем никогда не будет недостатка в работе. Кодексы, параграфы и напыщенную фразеологию о справедливости ваша идея заменяет беззаконием, анархией, самоволием и корыстолюбием принцев и самодуров, она предполагает сверхусердие карьеристов, стремящихся польстить покровителям, слепую мстительность фанатиков, жестокость палачей, реванш и садизм. Ваша картинка - это мир ужаса, мир, в котором люди опасаются выходить в сумерки, боясь не бандитов, а стражей закона, ибо как ни крути, но в результате крупных облав бандиты валом валят в ряды блюстителей порядка. Ваша картинка - это мир взяточничества, шантажа и провокаций, мир коронных и подставных свидетелей. Мир шпионства и признаний, полученных под пытками. Доносительства и страха перед доносом. И неизбежно наступит день, когда в вашем мире, господин префект, станут рвать клещами грудь не того человека, когда повесят либо посадят на кол невинного. Вот тогда-то как раз и наступит мир преступлений и преступников. Короче говоря - мир, в котором ведьмак будет чувствовать себя как рыба в воде.

Анджей Сапковский, "Башня ласточки".

Date: 17 Oct 2010 06:00 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
то есть, помимо прочего, нас, потребителей, насильственным образом переводят в разряд законопослушных и честных граждан за символическую плату.
Сродни методу борьбы с коррупцией на терминологическом уровне.

Date: 17 Oct 2010 06:08 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Фигушки. За неправомерно записанный на болванку фильм ты при случае ответишь по всей строгости, так что ни о какой "автоматической законопослушности" для потребителя речи нет.

Date: 17 Oct 2010 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
а как доказать, что на эту болванку фильм записал я? Я же нашел ее на улице, а теперь свободно воспроизвожу фонограмму и аудиовизуальное произведение в личных целях?

Date: 17 Oct 2010 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] ilya-ya.livejournal.com
Теперь ещё надо доказывать, что была необходимо воспроизвести это в личных целях.

Date: 17 Oct 2010 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
то, что мы не верблюды, мы априори должны доказывать.

Date: 17 Oct 2010 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] vitaly-kaplan.livejournal.com
то есть, помимо прочего, нас, потребителей, насильственным образом переводят в разряд законопослушных и честных граждан за символическую плату.

Ничего подобного! Не надо воспринимать этот налог как легализацию пиратства. Т.е. с нас (со всех) и деньги возьмут дополнительные, и за одно место возьмут, если установят факт пиратства.

Date: 17 Oct 2010 06:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
придется не хранить на носителях объекты авторских прав.

Date: 17 Oct 2010 06:28 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
А вы ещё их и храните? Тогда мы идём к вам!!!!

Date: 17 Oct 2010 06:30 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
а-а-а! Сейчас съем. Носители. С информацией.

Date: 17 Oct 2010 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Отставить жевать вещественные доказательства!

Date: 17 Oct 2010 06:34 pm (UTC)
From: [identity profile] nepoma.livejournal.com
иначе они сжуют меня! А меня сегодня уже переписали. Не могу обманывать государство своим отсутствием при задокументированном присутствии.

Date: 18 Oct 2010 12:10 am (UTC)
From: [identity profile] heleknar.livejournal.com
Зато, этот налог, полностью снимает моральные ограничения на копирование инфы. И на робкий голос совести, что мол, неплохо бы, заплатить гражданину Кэмерону, за скопированный "Аватар", всегда можно будет ответить: "С Михалкова получи!".
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
Обкладывать налогом на АП надо трафик между носителями информации. А не сами носители.
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Ты же понимаешь, не всё ещё охвачено. Но полное Одержание неотвратимо.
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
По результатам этого обсуждения ли, по результатам ли деятельности аналиитиков-законотворцов, это перестанет быть эффективным способом. Будет новая схема как получения контента, так и зарождаться новая схема взятия налога.

Вообще - пока есть зазор...

Date: 17 Oct 2010 07:36 pm (UTC)
From: [identity profile] qkowlew.livejournal.com
- Между появлением нового вируса и выходом апдейта к нему
- Между изменением реалий жизни и апдейтом законов под эти реалии

И вирусы будут существовать, и мы все прочие. :)
From: [identity profile] rumata.livejournal.com
В общем-то, именно об этом Лессиг и написал в "Свободной культуре": пришел к пониманию уже под конец своего неудавшегося крестового похода в конституционный суд. Только тут получится не так сразу, потому что должен выработаться сперва коммерческий базис всего этого хозяйства. Должен весь value интеллектуальной собственности перетечь именно в степень ее востребованности, acclaim, а механизмы одержания к тому уже свои найдутся, можно не сомневаться.
From: [identity profile] ziavra.livejournal.com
Почему же сразу отстают? Просто наступление поэтапное. :-)
http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/247509/operatory_otvetyat_za_piratov

Date: 17 Oct 2010 07:26 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Ну вообще-то это примерно столь же логично, как и отбирать в пользу государства определенный процент любых доходов. Но введенный во время I Мировой как чрезвычайный налог военного времени, подоходный налог мы уже почти век платим и не возмущаемся. И даже в СССР платили, хотя там большая часть населения была государственными служащими. Одной рукой государство им деньги в виде зарплаты давало, другой - отбирало в виде подоходного налога.

Так что и за storage capacity будем платить, и за траффик.

Date: 17 Oct 2010 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Церковную десятину придумали еще раньше :)

Date: 17 Oct 2010 07:49 pm (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Есть такое дело. Но у церковников есть хотя бы принцип Тертуллиана: "Да, мы все прекрасно знаем, что это абсурд, но ты должен в это верить". Поэтому средневековая церковь была совершенно не обязана логически обосновывать свои требования к пастве.

А современные "светские" "демократические" государства претендуют на логическую обоснованность своих действий.

Date: 18 Oct 2010 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Обоснование есть. Другой вопрос, что оно может нам не нравиться, и в основе все равно лежит не логика, а мораль и этика, которые зачастую алогичны или, во всяком случае, их логика лежит далеко не на поверхности.

Date: 18 Oct 2010 09:11 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Мне не обоснование не нравится, мне результат не нравится. Как известно, экспансия и техническое развитие у тех европейских стран, которые забили на католицизм с его десятиной стали получаться куда быстрее и эффективнее, чем у тех, которые не забили. Испания - нищая, Италия - нищая, богатеют швейцарцы и голландцы с кальвинизмом, англичане с англиканством и пуританством, скандинавы и северные немцы с лютеранством.

Date: 18 Oct 2010 09:32 am (UTC)
From: [identity profile] city-rat.livejournal.com
Ну тут вообще пальцем в небо.

Во-первых, в Англии десятина продержалась дольше всех прочих стран. Во-вторых - оценки "нищести" кое-как еще можно отнести к новому времени, а до того страны были вполне себе региональные лидеры. На фоне России или Греции, расставшихся с католицизмом раньше всех вышеперечисленных - вообще смешно звучит. Французов, как вижу, вы вообще постарались обойти боком, потому что в схемку не укладывается. А если вернуться к предмету обсуждения - то все перечисленные вами страны имеют доходо-пропорциональную схему налогообложения, причем как раз у скандинавов, голландцев и т.д. она самая зверская, с неимоверными прогрессивными ставками.

Date: 17 Oct 2010 08:08 pm (UTC)
ext_605364: geg MOPO4 (Default)
From: [identity profile] gegmopo4.livejournal.com
Где я, как автор записанных на флешку и диск фотографий, могу получить свою долю?

Date: 17 Oct 2010 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
В РАО. У Михалкова можно будет потребовать свою долю от НЕзаписанных.

Date: 17 Oct 2010 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zvantsev.livejournal.com
В общем-то, никакой особой разницы нет: получит ли казенное "искусство" денежку так просто или под какое-нибудь право. Хоть авторское, хоть не. Все равно получит, ведь надо же его поддерживать. А зрители-читатели не хотят. Поэтому пусть себе. Все равно сдерут, не так - так этак.

Date: 17 Oct 2010 09:03 pm (UTC)
From: [identity profile] dixie-flatline.livejournal.com
думаю, наше государство этим хочет сказать, что готово покрывать пиратство.
но за процент.

Date: 18 Oct 2010 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Хотело бы - сказало бы.

Date: 18 Oct 2010 04:58 am (UTC)
From: [identity profile] kabyz.livejournal.com
Какая-то антиутопия... Уровень абсурда зашкаливает, что-то в этом религиозное даже.

Date: 18 Oct 2010 02:05 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Я всё-таки не поняла, за что отчисления платить. То есть если я для себя что-то на флешку переписала - то должна заплатить за сам акт записи для личных нужд?

Date: 18 Oct 2010 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Формально платить будут продавцы всей этой техники, а не пользователи, то есть, их в этой схеме как бы нет вообще. Неформально же все цены на технику дернутся на процент вверх, так что платить придется всё-таки пользователям. А что они будут туда писать и для какого-такого пользования - это уже дело милиции.

Date: 21 Oct 2010 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] maria-gorynceva.livejournal.com
Вот! Как сказал мне недавно дин информант, "чудес не бывает, за всё в итоге платит конечный потребитель".

Date: 19 Oct 2010 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] valery-ivanoff.livejournal.com
Предлагаю также ввести 1%( а может и поболее) налог на услуги интернета. Ведь именно по интернету закононепослушные граждане тырят контент, который потом записывают на флешки и болванки.

Date: 19 Oct 2010 09:16 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Насколько я понимаю, такой проект в Думе уже есть.

Profile

sergeberezhnoy: (Default)
sergeberezhnoy

September 2015

S M T W T F S
  12 345
678 91011 12
131415 16171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 20 Jun 2025 04:50 pm
Powered by Dreamwidth Studios