sergeberezhnoy: (Default)
[personal profile] sergeberezhnoy

«Во время разбирательства в Бикинском гарнизонном суде хабаровский эксперт Терешин на вопрос Алмы Бухарбаевой: «Почему у моего сына отсутствуют внутренние органы?» — ответил: «А ты что, не знаешь, что почка на черном рынке стоит 50 тысяч долларов?». Кроме судей и прокурора эти слова слышали 6 человек (пятеро солдат и контрактник-прапорщик). Как мы сообщали в статье «Не вскрывать!», в период службы Марата в Хабаровске, согласно заявлениям, поданным в прокуратуру, было вырезано без разрешения больных и их родственников 112 почек, «изымались» также надпочечники и селезенки. Прокуратура подозревала, что это стало причиной смерти 56 доноров. Скончались и 43 реципиента. Но местным чиновникам удалось тогда скандал погасить (!).»

отсюда

Это не фантастический роман и не фильм ужасов. Там есть имена, там есть факты, которые можно подтвердить или опровергнуть. Это требует расследования. Публичного. Пусть или опровергнут, или доведут дело до суда.

Вы понимаете, я стараюсь быть аккуратен в формулироваках, но дается это плохо. Я пытался вспомнить какую-нибудь выразительную художественную цитату о том, как людей выращивают «на органы», но никакая художественность тут неуместна. Это не фантастический роман или фильм ужасов. Отношение к людям как к временно живому мясу – это практически российский мейнстрим, он ощутим в быту, он практически не скрывается, он проявляется хотя бы в снисходительности к нарушению законов высокопоставленной сволочью и условных приговорах за убийства и пытки. В Хабаровском крае это отношение просто довели до логического итога. Там можно разобрать призывника на органы, и тебе ничего за это не будет, кроме доли прибыли от их продажи. Если это дело и эта публикация будут «замылены», значит, для сложившейся вертикали появление этой серии статей – досадная утечка, неприятная, но по-прежнему не требующая какой бы то ни было реакции. Подумаешь, временно живое мясо скулит. Пусть скулит, главное, чтобы оно голосовало, как ему сказано.


Выжато из блога Записки дюзометриста, комментируйте хоть тут, хоть там. Welcome!

Date: 9 Jun 2010 06:08 am (UTC)
From: [identity profile] stety.livejournal.com
А что такого фанастического? Это из той же колоды карты, что и всяческие целители, обещающие вылечить и рак, и диабет и вообще все на свете. Те, кто вымогают деньги у отчаявшихся больных людей за "внеочередное" и "полное" излечение, по-моему, вполне в состоянии распотрошить кого-то на органы. И никаких ужасов - просто аморальность. Что-то мы забываем о существовании такого понятия. Да, некоторые люди - шкуры и г***о. Даже люди в белых халатах такие бывают.

Date: 9 Jun 2010 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Фантастично в этой ситуации то, что мясо ещё не смирилось с тем, что оно просто мясо. Хотя, казалось бы, среда диктует. Постоянно и убедительно.

(no subject)

From: [identity profile] stety.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 06:45 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 07:12 am (UTC) - Expand

Date: 9 Jun 2010 06:39 am (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
Как-то честно слово странно видеть сравнение медиков-проходимцев с военными. Половина экстрасенсов хотя бы сами себя убедили в лечебных свойствах урины и аурочистки, но вот это вот когда подчиненного человека кромсают - это не то.

(no subject)

From: [identity profile] stety.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 06:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 07:14 am (UTC) - Expand

Date: 9 Jun 2010 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] velobos.livejournal.com
я не смог цензурно.

Date: 9 Jun 2010 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
На суде нецензурно нельзя. Показания могут быть не приняты по формальным основаниям.

(frozen) Приватизация на марше

Date: 9 Jun 2010 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] sash13ok.livejournal.com
А кто вам сказал, что Предпринимательская Инициатива имеет лузерские моральные принципы? Именно этих негоциантов Христос сравнивал с верблюдами. И нехуя орать на невидимую руку рынка.

(frozen) Re: Приватизация на марше

Date: 9 Jun 2010 06:34 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Могу внести в правила этого журнала заповедь "не юродствуйте". Если будете настаивать.

(frozen)

Date: 9 Jun 2010 06:29 am (UTC)
From: [identity profile] angobando.livejournal.com
никто ничего не будет делать

вот вы написали об этом в ЖЖ
через неделю прочно забудете

и все

(frozen)

Date: 9 Jun 2010 06:35 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Сделайте то же самое. Пока не - претензии не принимаются.

Date: 9 Jun 2010 06:36 am (UTC)
From: [identity profile] john-banev.livejournal.com
Прекрасно все, я считаю. После нас, хоть потоп, билеты на ковчег уже куплены, чего уж.
Только алюминиевая аммоналовая революция!

Date: 9 Jun 2010 06:38 am (UTC)
From: [identity profile] chilly-67.livejournal.com
Старый я видимо становлюсь. У меня много знакомых врачей, сам из семьи медиков. И не могу представить, что кто-то из моих знакомых пойдёт на такое. Не складывается картинка. Либо пошлют нах, либо, если совсем никакого выхода - уйдут из профессии.

Date: 9 Jun 2010 06:41 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Вероятно, это были не ваши знакомые.

(no subject)

From: [identity profile] chilly-67.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 06:45 am (UTC) - Expand

Date: 9 Jun 2010 06:46 am (UTC)
From: [identity profile] dr-piliulkin.livejournal.com
Очень сильно не верю в подобные страшилки - по разным причинам.

Но вот тот факт, что это на границе с Китаем - увы, настораживает. В данной ситуации все возможно.

Date: 9 Jun 2010 06:59 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Это совершенно не вопрос веры. Публикация - повод для разбирательства. Если "Новая" всё выдумала - это повод для иска против газеты и требование публикации опровержения. Если не выдумала - повод для расследования масштабного уголовного дела. При любом другом исходе получается то, что я написал - мясо должно смириться и осознать, что находится всецело в чужой власти.

(no subject)

From: [identity profile] dr-piliulkin.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 07:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 08:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 08:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 09:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 05:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-piliulkin.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 09:13 pm (UTC) - Expand

Настаивать не буду

Date: 9 Jun 2010 06:55 am (UTC)
From: [identity profile] sash13ok.livejournal.com
А правда, получилось - юродствование. С Христом, с крепким словцом. Спасибо за определение. Мне понравилось. У меня так невольно получилось, в попытке лаконично сформулировать своё отношение.
Если, не юродствуя - вот такая грязь человеческая, навеянна в наши края Либерализьмом. С его постулатами главенства личного над всеми остальными и обожествлением Тельца. Причём, обращает на себя внимание оценка таких "рыночных отношений", судом. И раньше, тати губили христианские души. Но, вот так, занести в суд две-три почки (в денежном эквиваленте) и "протереть вопрос", это достижения современной "религии". Я это называю Приватизацией. Судьёй - своей должности.

Re: Настаивать не буду

Date: 9 Jun 2010 07:09 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
По-моему, не имеет никакого значения, будут вас потрошить под соусом главенства личного над общественным или наоборот. Имеет значение только то, что вас выпотрошат и никто за это не ответит.

Что же касается ответственности за нарушение закона, то её подразумевают и либерализм, и коммунизм, и даже анархизм. Без механизмов обеспечения такой ответственности ни одна система не будет дееспособной.

Date: 9 Jun 2010 07:33 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Подумаешь, временно живое мясо скулит. Пусть скулит, главное, чтобы оно голосовало, как ему сказано.
По-моему, уже много лет никого не интересует как это мясо голосует. Избирательная комиссия нарисует нужные проценты.

Date: 9 Jun 2010 07:34 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
На это господин Дракон велел сказать: "Тем более".

Date: 9 Jun 2010 07:40 am (UTC)
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)
From: [personal profile] vitus_wagner
Почему-то никто не рассматривает версию "садист-эксперт решил поиздеваться над убитыми горем родственниками".
Или даже не садист, а циник. Либо "Газета наврала", либо "Повод для масштабного уголовного дела".

Хотя по-моему, наиболее правдоподобен вариант:
1. "Эксперт" действительно такое сказал, т.е. газета написала чистую правду.
2. На самом деле отсутствие внутренних органов - это следствие применяемых нашими патологанатомами технологий исследования при вскрытии тела с подозрением на убийство. В крайнем случае - попытка скрыть повреждения этих органов, не укладывающих в версию самоубийства.

Тут по-моему, эксперта особо к ответу не притянешь. Он сказал это в частной беседе, не под присягой. Более того, возможно сведения о стоимости органов на черном рынке - чистая правда. Но только эксперт умалчивает о том, что эта стоимость так высока не потому, что надо покуситься на жизнь человека - заказные убийства куда дешевле, а потому что нужно обеспечить соответствующие условия хранения и транспортировки. Почка из трупа несколькочасовой давности стоит не больше, чем свиные субпродукты в магазине, потому что для пересадки непригодна - только кошек кормить.

Date: 9 Jun 2010 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Ни одно из озвученных соображений ни на йоту не снижает необходимость проведения расследования и оглашения его результатов.

Date: 9 Jun 2010 07:42 am (UTC)
From: [identity profile] cuiet.livejournal.com
А обращение в прокуратуру с просьбой проверить факты опубликованные в СМИ делали?

Date: 9 Jun 2010 07:55 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Из статьи:

"Заявление Татьяны Сусловой принято Омской военной прокуратурой."

Или вы имеете в виду массовые обращения "по методу Навального"?

(no subject)

From: [identity profile] cuiet.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 08:06 am (UTC) - Expand

Тоска...

Date: 9 Jun 2010 08:07 am (UTC)
From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com
Умным и интеллегнтным людям, в силу их моральных качеств кажется, что вокруг такие же. Что для организации чудовищного преступления требуется гениальный в своей злонамеренности ум, король зла - Мориарти. Так вот, фиг там!
Хватит зубодробительной смеси тупости, инфантильности и равнодушия.
Преступления от этого менее чудовищными не становятся, но фигурантов дела хочется толи в отшлепать и поставить в угол, толи утопить, как неудачных щенков.

Хотите знать, что установит следствие в итоге?
Нижеследующее высосано из пальца, но ...
Выяснится, что всем в вагоне было пофиг и скучно, поэтому они весело развлекались прессуя призывника и никто ничего такого не имел в виду -"чего это он, всем же весело было, мы просто шутили?". Что по инструкции в армии требуется вскрыть труп, но квалифицированного персонала не было. Был такой же солдат-срочник без инструментов и квалификации подрабатывающий медбратом. Что внутренности он тупо выкинул, потому как не было желания возится, да и не получалось их засунуть обратно. Что старший фельдшер решил это дело спустить на тормозах, потому как отчитываться трудно, а так может пронесет. И всем вышестоящим чинам главным являлось замять и не выносить сор из ззбы, а не найти виновных.
Вот так бывает, труп есть, а сознательно виноватых нет - просто все вокруг "злые дети".

Re: Тоска...

Date: 9 Jun 2010 08:18 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Это какое-то очень литературное представление о ситуации, но допустим. Вообще, за жизнь призывника и его здоровье по должности и по закону отвечают несколько старших по званию. Насколько я понимаю, описанная в комментарии ситуация чётко попадает под определение халатности, повлекшей смерть. Учитывая, что статья указывает на несколько таких же случаев только с призывниками из Омска (про другие города нам неизвестно), получается, что "злые дети" "заиграли" уже кучу народу при полном расслаблении сопровождающих их офицеров, командиров по месту пребывания в части и т.д. Не вижу, как это может скорректировать взгляд на ситуацию.

Re: Тоска...

From: [identity profile] gray-bird.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 08:26 am (UTC) - Expand

Re: Тоска...

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 08:29 am (UTC) - Expand

Date: 9 Jun 2010 08:52 am (UTC)
From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com
Полный бред. Утка

Date: 9 Jun 2010 10:35 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Хотел бы я быть в этом уверен. Респектабельность "Новой" не была бы слишком большой платой за это.

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 10:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 11:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 11:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 12:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] twincat.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 02:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 03:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 04:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 04:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 05:02 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 11:32 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 12:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 03:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 03:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] urus-hay.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 04:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com - Date: 9 Jun 2010 09:40 pm (UTC) - Expand

Технически малореально

Date: 9 Jun 2010 05:27 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/alkor_/
У пропажи внутренних органов есть более естественное объяснение, нежели "чОрная трансплантология": таким образом могут заметать следы, если на органах есть (или могут быть) повреждения, позволяющие оспорить заявленную причину смерти и начать расследование. Нет органов -- и никакие повторные вскрытия и эксгумации уже ничего не дадут.

В общем, неумная (и неуместная) экспертская шуточка, раздутая до небес.

Re: Технически малореально

Date: 10 Jun 2010 05:03 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Пусть будут более естественные объяснения, но пусть они будут. Сейчас их нет.

Date: 9 Jun 2010 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] alex-samarkin.livejournal.com
Вы сначала читаете физически невозможную страшилку, потом ужасно пугаетесь и возмущаетесь, и требуете ее расследовать, а затем делаете глобальные выводы про пока еще живое мясо и российский мейнстрим.
Странная логика какая-то.

Date: 10 Jun 2010 05:17 am (UTC)
From: [identity profile] barros.livejournal.com
Далеко не всё, что описано в статье, "физически невозможно". Получить труп сына в закрытом гробу и с требованием "не вскрывать" - возможно. Не получить внятных объяснений причин его смерти - возможно. И так далее. Это что, не подлежит расследованию? Кстати, если это газетная "утка" от начала и до конца, она точно так же подлежит расследованию. Обобщения я делаю, потому что я вижу для этого основания, как и было сказано, и вовсе не только в этой статье. А логика моя, да, видимо, странна, любой конформист это мнение поддержит безоговорочно.

(no subject)

From: [identity profile] alex-samarkin.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barros.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] alex-samarkin.livejournal.com - Date: 10 Jun 2010 05:25 pm (UTC) - Expand

Profile

sergeberezhnoy: (Default)
sergeberezhnoy

September 2015

S M T W T F S
  12 345
678 91011 12
131415 16171819
20212223242526
27282930   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated 8 Aug 2025 10:50 am
Powered by Dreamwidth Studios