С термоядом - затор

[sergeberezhnoy]

Борис Стругацкий: “…А с термоядом — явный многолетний затор. Мне иногда даже приходит в голову, что на самом деле он давно уже запущен, но это обстоятельство тщательно скрывается, — какими-то умниками-политиками в ожидании начала энергетического кризиса, когда обладатель действующего термояда окажется «властителем мира». Фантазии, конечно, но я заметил, что последние несколько лет о термояде совершенно перестали писать и говорить (в точности так же, как это произошло в конце сороковых с проблемой деления урана). Если же даже отвлечься от конспирологических измышлений, то все равно: дело, видимо, с термоядом — дрянь. Не получается. И вскорости не получится. А надо как раз, чтобы вскорости: времени нет.”

Эта тема уже чертову уйму лет не перестает висеть вопросом. Настолько все было близко к результату и нащупано ещё сорок лет назад - а реакторов нету. И странно не столько отсутствие самого результата, а отсутствие какого-то резюме. Тема просто потухла. Отказались от темы? Но если отказ от освоения Луны ещё как-то аргументируется и осознается, то здесь никаких аргументов, насколько я знаю, не выкладывалось. Могу ошибаться, специально за темой не следил - но вот БНС, судя по тексту, именно что следил - и тоже не увидел.

А тема-то действительно номер раз.

---

Выжато из блога Записки дюзометриста, комментируйте хоть тут, хоть там. Welcome!

Comments

[rumata.livejournal.com]

Предсказывавшийся не раз энергетический голод не случился. И не предвидится пока. При всем распространении электроники все равно хватает. Вот и потухла.

[barros.livejournal.com]

Ну, энергетика-то развивается в целом не из-за угрозы энергетического кризиса, а как главное условие развития всей энергопотребляющей цивилизации. И термояд в этом отношении остается главной перспективой.

[stety.livejournal.com]

Не сказала бы, что тема потухла - термоядом продолжают заниматься. Если следить за новостями, просто недели не проходит без весточки на эту тему. На волне кризиса, кстати, даже чаще стали ее склонять.
Просто тема перестала быть модной. Раньше об этом могли написать в "Крестьянке", верно? Рядом со статьей о домашних способах окраски колготок и рецептом рагу. А теперь в "Космополитене" такого материала скорее всего не будет... Вот и стало людям казаться, что тема "закрылась".

interesno

[foxy-langolier.livejournal.com]

a chem jadernye reakcii (kotorye ne termojad) i elektromobili ne ugodili BNS?

Re: interesno

[barros.livejournal.com]

Энергия термоядерного синтеза, по исходной идее, гораздо (на порядки) дешевле, чем энергия управляемого ядерного распада. Насколько я помню эту тему.

[stety.livejournal.com]

Перестали говорить и писать? Правда что ли?
http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews&grhow=clutop&text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7

[barros.livejournal.com]

Ну, слово-то есть :-) Где работающие реакторы?

[rudakov.livejournal.com]

Почему же, вроде работают.
Вот совсем недавно на глаза попалось: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6332/

[barros.livejournal.com]

Спасибо, но очень похожие сводки появлялись и десять, и двадцать лет назад... Все равно - спасибо, "Вокруг Света" на острие науки :-)

[pegasoff.livejournal.com]

Так строится первый реактор, международным сообществом (а-ля МКС). Так что разработка идет. Странно, что об этом не слышал ни ты, ни БНС.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER

[barros.livejournal.com]

Странно, да. Причем, скорее всего, я даже слышал - но слил в подсознание. Обрати попутно внимание, что про коллайдер, практическое значение которого много ниже ИТЭР, орут повсюду.

[tyrex.livejournal.com]

http://www.iter.org/operation.htm

насколько я понимаю, проект пока в графике.

[barros.livejournal.com]

Спасибо, ребята уже сообщили :-)

[apervushin.livejournal.com]

Проблема не в термояде, а в том, что у нас совсем перестали популярно рассказывать о передовых разработках. Я, например, могу популярно объяснить, почему термояд тормознулся так же, как тормознулась космонавтика. Могу рассказать об ITER и прочих фишках. Но я вам семижильный, что ли? Растить надо кадры, а не сокрушаться, что кто-то специально скрывает от нас правду. Сказали: в литературе главное -- стиль и психология, получите пачку фэнтези и не удивляйтесь, что про лунный трактор и термоядерный реактор стало негде почитать.

[stety.livejournal.com]

"Сказали: в литературе главное -- стиль и психология, получите пачку фэнтези и не удивляйтесь, что про лунный трактор и термоядерный реактор стало негде почитать." - ППКС... Сейчас про мечи и палицы можно прочитать больше, чем про конструкцию скафандра...
Хуже того, начнешь рассказывать про темную энергию или хотя бы про изменяемую геометрию сопла, народ разбегается... Видимо, это уже непонятно, как заклинания.

[a-l-ex.livejournal.com]

За термоядом очень пристально следит Левенчук. Вот...
http://ailev.livejournal.com/676527.html
...последний его пост на тему. Ретроспективно можно найти много интересного, рекомендую.

[delvin-devlin.livejournal.com]

Понимаете, в перспективе термояд конечно интересен, но в последнее время экономика вообще скатилась от стратегии к тактике. От планов на несколько десятков лет к более коротким деньгам и коротким прибылям. Та же простая ядерная энергетика настолько увеличила КПД и сильно упростила использования атомной энергии, что становится немного непонятно зачем делать куда более опасный и пока далекий в перспективе термояд, если при существующем развитии можно делать мини атомные станции, которые без обслуживания лет по 50 могут работать - их зарываешь в бетон и в землю и пашет она безостановочно, и энергии от нее хватает за глаза.
А когда не видно скорой экономической целесообразности проекта он переходит в статью теоретических исследований, и спонсируется куда с меньшей охотой и с большим геморроем, в результате чего темп исследований снижается на порядок.

[gray-bird.livejournal.com]

У меня, как у дилетанта, от существующих конструкций термоядерных реакторов возникает недоумение. Ну не может эта фигня стабильно работать. Удерживать высокотемпературную плазму(которая имеет ЭМ природу), электромагнитным же полем, быстро им манипулируя - это как то крайне неконструктивно. Постоянно будут вылезать эффекты и зависимости все более высоких порядков, которые будут не давать удерживать систему в стабильном состоянии.

Грубая аналогия. Если бы человечество из конструктивных материалов имели бы только водяной лед, а нам бы надо было построить паровой котел. Путем невероятных инженерных усилий может быть бы и удалось создать отдельные узлы, которые бы непродолжительное время делали вид что работают - но в перспективе - пшик.
ИМХО, пока не будет придуман способ гравитационного или инерционного(как в бомбе) удержания плазмы, так оно и будет на стадии "вот вот получится".

[m61.livejournal.com]

Есть и инерционные - на лазерных пучках, например. Некоторые даже считают, что этот способ более перспективен.

[http://users.livejournal.com/magister_/]

или наоборот: кто-то уже конкретно делает, специалисты при деле, поэтому писать незачем.

[sergeax.livejournal.com]

Борис Натанович просто не за теми ключевыми словами следит. С горячим термоядом всё давно понятно, там действительно двадцать лет как особо нечего исследовать. Промышленное создание токамаков упирается в высокотемпературную сверхпроводимость, а та, в свою очередь — в нанотехнологии. А уж про нанотехнологии нам всю плешь проели за последние два года. Или ты думал, откуда там взялся Чубайс?

[snowman-fedya.livejournal.com]

ну вот про ИИ последние годы тоже сильный дефицит сообщений. ихнему народу это неинтересно.

[b0gu3.livejournal.com]

Про ИИ и термояд пишут с 60х годов, а толку никакого.
Не иначе, как инопланетяне нас тормозят, чтобы мы им космическую малину не пообрывали.

[al-pas.livejournal.com]

Это не так. Нефтяная энергетика составляет лишь очень малую часть современной экономики. Открытие холодного синтеза, возможно как-то изменит автомобильную промышленность, частично затронет судостроительную - двиательная установка лишь малая часть стоимости корабля, да и во всех остальных отраслях вопрос будет лишь в замене двигательного агрегата. Всё остальное не претерпит существенных изменений.

[lenka-iz-hij.livejournal.com]

О термояде не перестали писать. Мы бдим постоянно, вот последнее.
http://www.hij.ru/090114.shtml

О термояде, извините, перестали читать. ;) Соскучились дожидаться.

[al-pas.livejournal.com]

Век физики закончился. Всё финансирование отдаётся биологам.

[atil.livejournal.com]

Полностью присоединяюсь к Первушину (выше). Затык с термоядом - той же природы, что затык с космонавтикой, но в двух словах не опишешь. В двух словах можно только сказать, что "нет, вот-тот - не получится". Задача сложная, прогресс в ней требует на порядок (в десять-двадцать раз) больше денег и усилий, чем на нее выделяется сегодня. А надобность в нем и впрямь кажущаяся, совершенно "не поджимает" (если, конечно, считать с умом, а не вестить на паническую журналистику о последней капле нефти).

[slobin.livejournal.com]

Хотел ответить, но забыл, а теперь вот напомнилось: обзоры новостей по термояду (помимо всего прочего интересного) регулярно пишет ailev. Я, собственно, почему вспомнил: увидел в ленте свежий (http://ailev.livejournal.com/679315.html).

... Остерегайтесь случайных знаний! ...