С термоядом - затор

[sergeberezhnoy]

Борис Стругацкий: “…А с термоядом — явный многолетний затор. Мне иногда даже приходит в голову, что на самом деле он давно уже запущен, но это обстоятельство тщательно скрывается, — какими-то умниками-политиками в ожидании начала энергетического кризиса, когда обладатель действующего термояда окажется «властителем мира». Фантазии, конечно, но я заметил, что последние несколько лет о термояде совершенно перестали писать и говорить (в точности так же, как это произошло в конце сороковых с проблемой деления урана). Если же даже отвлечься от конспирологических измышлений, то все равно: дело, видимо, с термоядом — дрянь. Не получается. И вскорости не получится. А надо как раз, чтобы вскорости: времени нет.”

Эта тема уже чертову уйму лет не перестает висеть вопросом. Настолько все было близко к результату и нащупано ещё сорок лет назад - а реакторов нету. И странно не столько отсутствие самого результата, а отсутствие какого-то резюме. Тема просто потухла. Отказались от темы? Но если отказ от освоения Луны ещё как-то аргументируется и осознается, то здесь никаких аргументов, насколько я знаю, не выкладывалось. Могу ошибаться, специально за темой не следил - но вот БНС, судя по тексту, именно что следил - и тоже не увидел.

А тема-то действительно номер раз.

---

Выжато из блога Записки дюзометриста, комментируйте хоть тут, хоть там. Welcome!

Comments

[rumata.livejournal.com]

Предсказывавшийся не раз энергетический голод не случился. И не предвидится пока. При всем распространении электроники все равно хватает. Вот и потухла.

interesno

[foxy-langolier.livejournal.com]

a chem jadernye reakcii (kotorye ne termojad) i elektromobili ne ugodili BNS?

[stety.livejournal.com]

Перестали говорить и писать? Правда что ли?
http://news.yandex.ru/yandsearch?rpt=nnews&grhow=clutop&text=%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BC%D0%BE%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%81%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%B7

[barros.livejournal.com]

Ну, энергетика-то развивается в целом не из-за угрозы энергетического кризиса, а как главное условие развития всей энергопотребляющей цивилизации. И термояд в этом отношении остается главной перспективой.

Re: interesno

[barros.livejournal.com]

Энергия термоядерного синтеза, по исходной идее, гораздо (на порядки) дешевле, чем энергия управляемого ядерного распада. Насколько я помню эту тему.

[barros.livejournal.com]

Ну, слово-то есть :-) Где работающие реакторы?

[rudakov.livejournal.com]

Почему же, вроде работают.
Вот совсем недавно на глаза попалось: http://www.vokrugsveta.ru/vs/article/6332/

[chert999.livejournal.com]

а нету...

[rumata.livejournal.com]

Эти перспективы всем хорошо знакомы, но реализуются они только, когда прижмет. Когда сто миллионов человек на планете воюют, тогда появляются ракеты, реакторы, компьютеры.
Творчество АБС, едва ли не в первую очередь, - это непосредственное представление человечества в качестве развивающегося без бойни разума. Пока, увы.

[stety.livejournal.com]

Не сказала бы, что тема потухла - термоядом продолжают заниматься. Если следить за новостями, просто недели не проходит без весточки на эту тему. На волне кризиса, кстати, даже чаще стали ее склонять.
Просто тема перестала быть модной. Раньше об этом могли написать в "Крестьянке", верно? Рядом со статьей о домашних способах окраски колготок и рецептом рагу. А теперь в "Космополитене" такого материала скорее всего не будет... Вот и стало людям казаться, что тема "закрылась".

Re: interesno

[foxy-langolier.livejournal.com]

насколько я понимаю, и энергия распада не особенно дорога. притом, не хочу казаться оптимистичным идиотом, но умелое использование солнечной энергии решит проблему. ну, как бы самый большой термоядерный реактор из доступных ;)
вообще, энергетический кризис - это, имхо, из области фантастики, причем не самого ближнего прицела. скажем так - когда Китай и пр. дорастут до столь же функционального общества потребления, как Штаты, источники энергии скорее всего найдутся. впрочем, поглядим.

[pegasoff.livejournal.com]

Так строится первый реактор, международным сообществом (а-ля МКС). Так что разработка идет. Странно, что об этом не слышал ни ты, ни БНС.
http://ru.wikipedia.org/wiki/ITER

[barros.livejournal.com]

Спасибо, но очень похожие сводки появлялись и десять, и двадцать лет назад... Все равно - спасибо, "Вокруг Света" на острие науки :-)

[stety.livejournal.com]

Разработки есть, а не просто слово. Где электростанция - это уже вопрос к разработчикам, как говорится. В отличие от водородной бомбы, такое преимущество никто ни дня скрывать не стал бы. Ну, не выходит у них каменный цветок. Никто и не обещал, что быстро выйдет.

[tyrex.livejournal.com]

http://www.iter.org/operation.htm

насколько я понимаю, проект пока в графике.

[barros.livejournal.com]

Странно, да. Причем, скорее всего, я даже слышал - но слил в подсознание. Обрати попутно внимание, что про коллайдер, практическое значение которого много ниже ИТЭР, орут повсюду.

[barros.livejournal.com]

Спасибо, ребята уже сообщили :-)

[barros.livejournal.com]

Но штука-то, как ни крути, приоритетнейшая.

Re: interesno

[taki-net.livejournal.com]

+++по исходной идее, гораздо (на порядки) дешевле, чем энергия управляемого ядерного распада.

Полагаю, что именно это и оказалось неверно, т.е. до энергетического коэффициента 1+ (до реактора, вырабатывающего больше ватт, чем забирает) рукой подать, а вот перспектив удешевления технологии в финансовом смысле до сумм, хотя бы сопоставимых с уран-плутоний - не просматривается.

Например, интересно посмотреть, какую часть стоимости энергии составляет генерация, а какую - доставка и распределение. Из-за огромных единичных мощностей потенциальных термоядерных реакторов (при том что ядерные бывают вообще размером и мощностью с двигатель тепловоза) - может оказаться, что выработанная им энергия будет финансово неконкуретнтоспособна даже при НУЛЕВОЙ ее стоимости на выходе с реактора.

Re: interesno

[stety.livejournal.com]

По методу директ-костинга - именно на порядки дешевле. То есть, если не учитывать затраты на разработку, амортизацию оборудования и, как говорится, пр. То есть, когда технологический процесс будет существовать в окончательном виде, все затраты достаточно быстро окупятся за счет невысокой стоимости прямых оборотных. Но пока-то - одни затраты.

[barros.livejournal.com]

Очень может быть. Если информация по теме не приходит "сама" (как о коллайдере), тема уходит в фон сама собой...

[tyrex.livejournal.com]

коллайдер - хрестоматийный пример нездоровой сенсации ну, и "лучше плохой пиар, чем никакого" тоже местами.
в токамаке чёрную дыру не получить при всём желании, да и взорвать его мудрено.

[apervushin.livejournal.com]

Проблема не в термояде, а в том, что у нас совсем перестали популярно рассказывать о передовых разработках. Я, например, могу популярно объяснить, почему термояд тормознулся так же, как тормознулась космонавтика. Могу рассказать об ITER и прочих фишках. Но я вам семижильный, что ли? Растить надо кадры, а не сокрушаться, что кто-то специально скрывает от нас правду. Сказали: в литературе главное -- стиль и психология, получите пачку фэнтези и не удивляйтесь, что про лунный трактор и термоядерный реактор стало негде почитать.

[stety.livejournal.com]

Как ни аморально может показаться, но даже более приоритетная, чем другие глобальные проблемы: продовольствия, борьбы с инфекционными заболеваниями, питания детей в первые три года жизни, образования... Когда появятся доступные энергоносители, все эти проблемы уменьшатся наполовину. Поэтому термоядом заниматься не бросят, пока есть хоть какие-то надежды.

[a-l-ex.livejournal.com]

За термоядом очень пристально следит Левенчук. Вот...
http://ailev.livejournal.com/676527.html
...последний его пост на тему. Ретроспективно можно найти много интересного, рекомендую.