sergeberezhnoy: (Default)
sergeberezhnoy ([personal profile] sergeberezhnoy) wrote2011-05-04 09:45 am
Entry tags:

Дэвид Бордуэлл раскрывает «Исходный код»

Вот что я называю мастерской работой критика с материалом.

Для читающих по-английски и уже смотревших фильм (подробный анализ фильма предполагает раскрытие сюжета).

David Bordwell. Forking tracks: SOURCE CODE

 

TwitterLiveJournalFacebookDeliciousShare

Выжато из блога Записки дюзометриста, комментируйте хоть тут, хоть там. Welcome!

[identity profile] minich.livejournal.com 2011-05-04 07:10 am (UTC)(link)
Я посмотрел уже. Мне понравилось. Так, неплохо, но не шедевр...

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-04 08:25 am (UTC)(link)
С пустым фильмом критикам не сложно проявлять мастерство.

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-04 08:30 am (UTC)(link)
Если ты ничего не увидел, это не значит, что ничего нет.

Если ты что-то увидел, это не значит, что что-то есть.

Но если ты что-то пишешь, приложи усилия, чтобы твоё слово что-то означало.

Бордуэлл в этом смысле идеальный критик. Бессмысленных реплик у него нет.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-04 09:08 am (UTC)(link)
Я не имею претензий к Бордуэллу, но когда сам материал примитивный, мастерство в его анализе проявить может кто угодно.

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-04 09:12 am (UTC)(link)
На уровне Бордуэлла? :-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-04 09:59 am (UTC)(link)
Я, конечно, понимаю, что собственный рост лучше различим, если стоять на плечах лилипутов, - но не увидел в этом обзоре чего-то выдающегося. Чего я не заметил?

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-04 10:21 am (UTC)(link)
Даже если ты всерьёз намерен получить от меня разъяснения, у меня заведомо нет на них времени. Удовлетворишься сообщением, что у Бордуэлла в высшей степени содержательный анализ фильма в аспектах сюжетной структуры, особенностей монтажа, операторской работы и постановки? Это, кончено, никак не отменяет твоего мнения о ничтожности предмета анализа, так же как твоё мнение никак не влияет на мнение Бордуэлла о достоинствах "Исходного кода". Вы видели разные фильмы, вот и всё.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-04 10:28 am (UTC)(link)
Видишь ли, в этом фильме нет ничего кроме профессиональной сюжетной структуры (нет даже сюжета), хорошего монтажа, качественной операторской работы и толковой постановки.

Просто не понимаю, ЗАЧЕМ в нём чего-то анализировать?..

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-04 10:42 am (UTC)(link)
В "Пьете" Микеланджело нет ничего, кроме давно известных науке кальцитов (CaCO3), исходя из чего очень многие могли бы заключить, что эта скульптура интереса не представляет. И, что характерно, их точка зрения опровержению не поддаётся в той же мере, что и твоя.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-05 05:46 pm (UTC)(link)
вот в этом и разница в наших позициях по отношению к обзору данного фильма: я не вижу смысла восторгаться тем, кто в скульптурах исследует химический состав, топологию и т.п.

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-05 07:39 pm (UTC)(link)
Почему бы и нет, если человек во всем этом видит искусство как новое качество. Он видит то, чего ты не видишь. Но это же не его проблема, верно?

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-05 07:49 pm (UTC)(link)
То, что он видит искусство там, где его нет - это его проблема. (Но, впрочем, где там хоть строчка про искусство? - там же про химический состав...)

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-05 08:17 pm (UTC)(link)
Бордуэлл всю дорогу пишет о том, что там искусство есть и с аргументами на столе показывает, как и откуда оно берется. Ты ему возражешь, что искусства там нет, аргументы приводить не считаешь нужным и сомнений в своей правоте не испытываешь. Твоё зрение не позволяет увидеть то, что ему позволяет увидеть его зрение.

Я повторяю этот тезис разными словами в пятый раз, тебе не надоело? Даже школьники это понимают со второго раза.

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-05 09:13 pm (UTC)(link)
Я просто не понимаю, где ты там нашел про искусство?

(и почему решил, что его там нашел Бордуэлл? - ведь вся статья про химический состав...)

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-05 09:43 pm (UTC)(link)
Там везде про искусство. Обсуждение техники мазка в живописи - это про искусство. Хотя и "химический состав". Разговор о метриках в поэзии - это про искусство. Хотя и "алгебра". То же самое в кино.

(Я тупой, но я догадался: ты меня троллишь, что ли?)

[identity profile] http://users.livejournal.com/magister_/ 2011-05-05 10:01 pm (UTC)(link)
Обсуждение техники мазка в живописи - оно МОЖЕТ быть и про искусство, как и разговор о метрике. В том случае, если обсуждается произведение искусства. А если обсуждаются профессиональные навыки в их нанесении или особенности программирования метрик - то не про искусство.

Меня просто удивило твое отношение к данному фильму.

[identity profile] barros.livejournal.com 2011-05-05 10:25 pm (UTC)(link)
А меня не удивило. Я вообще хорошее кино люблю.