Важная тема

[sergeberezhnoy]

К начатому вот здесь разговору.

Как считал Басаева бандитом и негодяем, так считаю и после того, как прочитал высказывание Булата Шалвовича о нем. Ни на секунду его мнение моего не поколебало.

Как считал Булата Шалвовича уникальным поэтом и писателем, так и считаю после того, как прочитал его высказывание о Басаеве.

У Бори Штерна, вечная ему память, было:

— Voila, Boulate Chalvovitch, c’est votre romantisme fangeux de la guerre civile! — сказал черный барон, показывая на хлопчика рукояткой нагайки, кому-то из людей своей многочисленной свиты в бурках, папахах, фуражках и офицерских шинелях. Потом Врангель сел на заднее сиденье черного лакированного “Russo-Balt’a” и, устраивая свои непомерно длинные ноги под подбородком, передразнил этого Boulat’a Chalvovitch’a тоже на французском, но с кавказским акцентом:

“Les commisaires en casques poudre
Se pencheront vers moi sans mot”

И в этом тоже есть правда, как и в высказывании Окуджавы о Басаеве. Для кого-то и Басаев герой, такой же, как товарищ Че. Кому и чеченские зачистки по живому – не патриотическое деяние, а военное преступление. Про Кадырова уже написали выше – Басаев с индульгенцией, легитимизированный, только что не крещёный пока. И памятник ему поставят, дешевы нынче памятники, если их ставит не Церетели.

А про «позор», «распни его», «да как он мог»… Он мог. Это было важно ему. И внутреннее обоснование для такого высказывания у него было – контрового, наперекор всем. Иначе бы не сказал. Как посмел? А вот так. Может, жалел потом страшно, кто знает. Я вот не знаю (и Быков не знает, который раскопал столько, что дно видно). Но к Суду Б.Ш. был готов, в этом я не сомневаюсь.

Хотелось бы мне быть так же готовым, как Окуджава, как Булгаков… Знали ведь о себе – виновны, но в каждый миг готовы были отвечать за свои дела, мелочно не оправдываясь. «Единственное, что он сказал, это, что в числе человеческих пороков одним из самых главных он считает трусость» – «Пусть оправданья нет, / Но даже век спустя / Семь бед – один ответ, / Один ответ – пустяк.» Это же всё о себе сказано.

Они и ответили, и продолжают отвечать. Я могу хоть орать на них, хоть плакать, глядя при этом с ужасом на своё собственное отражение (»Я-то не такой? До такого-то не дойду?»), а они – отвечают.

И, может, важнее всего именно то, что мне не годятся их ответы.

---

Выжато из блога Записки дюзометриста, комментируйте хоть тут, хоть там. Welcome!

Comments

[rich-ostroumov.livejournal.com]

честно говоря, от поста, с которого разговор начался - разит чем-то сильно не съедобным.

[barros.livejournal.com]

Тема сложная. Мягко говоря, негламурная.

[rich-ostroumov.livejournal.com]

просто кажется, что автор поста сознательно провоцирует общественность довольно грязными приемчиками.
БШ высказался (судя по приведенной цитате) более чем сдержанно и корректно по весьма не простому вопросу. автор же поста, в лучших совковых традициях, обвиняет его в чем-то, им - автором - самим же и придуманном. и призывает чуть ли не к осквернению могилы.
короче, бред и провокация...

[barros.livejournal.com]

Нет, там, мне кажется, другое. Там всё ещё падают памятники.

[duniashka.livejournal.com]

Вот именно!

[dr-piliulkin.livejournal.com]

Никогда не любил творчество Окуджавы.

Никогда не считал его хоть каким-то явлением в русской культуре.

Всегда считал его стихи фальшивыми, заставляющими морщиться и испытывать неловкость от шумных восторгов почитателей.

Всегда считал его не слишком умным человеком.

Теперь убедился. Спасибо за ссылку.

[barros.livejournal.com]

По всем перечисленным пунктам придерживался и придерживаюсь прямо противоположной точки зрения.

Не за что.

[don_ald.livejournal.com]

"По всем перечисленным пунктам придерживался и придерживаюсь прямо противоположной точки зрения."
+1

[dr-piliulkin.livejournal.com]

На то у нас и демократия. :)

[don_ald.livejournal.com]

Нежная Правда в красивых одеждах ходила,
Принарядившись для сирых, блаженных, калек,
Грубая Ложь эту Правду к себе заманила:
Мол оставайся-ка ты у меня на ночлег.

И легковерная Правда спокойно уснула,
Слюни пустила и разулыбалась во сне,
Хитрая Ложь на себя одеяло стянула,
В Правду впилась — и осталась довольна вполне.

И поднялась, и скроила ей рожу бульдожью:
Баба как баба, и что её ради радеть?!
Разницы нет никакой между Правдой и Ложью,
Если, конечно, и ту и другую раздеть.

Выплела ловко из кос золотистые ленты
И прихватила одежды, примерив на глаз;
Деньги взяла, и часы, и ещё документы,
Сплюнула, грязно ругнулась — и вон подалась.

Только к утру обнаружила Правда пропажу —
И подивилась, себя оглядев делово:
Кто-то уже, раздобыв где-то чёрную сажу,
Вымазал чистую Правду, а так — ничего.

Правда смеялась, когда в неё камни бросали:
"Ложь это всё, и на Лжи одеянье моё..."
Двое блаженных калек протокол составляли
И обзывали дурными словами её.

Тот протокол заключался обидной тирадой
(Кстати, навесили Правде чужие дела):
Дескать, какая-то мразь называется Правдой,
Ну а сама пропилась, проспалась догола.

Полная Правда божилась, клялась и рыдала,
Долго скиталась, болела, нуждалась в деньгах,
Грязная Ложь чистокровную лошадь украла —
И ускакала на длинных и тонких ногах.

Некий чудак и поныне за Правду воюет,
Правда в речах его правды — на ломаный грош:
"Чистая Правда со временем восторжествует —
Если проделает то же, что явная Ложь!"

Часто, разлив по сту семьдесят граммов на брата,
Даже не знаешь, куда на ночлег попадёшь.
Могут раздеть — это чистая правда, ребята;
Глядь — а штаны твои носит коварная Ложь.
Глядь — на часы твои смотрит коварная Ложь.
Глядь — а конём твоим правит коварная Ложь.

(с) В.Высоцкий, Притча о Правде и Лжи (В подражание Булату Окуджаве)

[dr-piliulkin.livejournal.com]

Я полагаю, что услышав эти слова Окуджавы, Владимир Семенович вспомнил бы другие слова. "Я не люблю, когда стреляют в спину. Я также против выстрелов в упор".

А еще мне почему-то кажется, что руки Окуджаве он бы больше не подал. Впрочем, разумеется, это мои предположения. Но вот Высоцкого, нахваливающего убийцу женщин и детей и предлагающего поставить ему памятник, я как-то себе не представляю. Совершенно.

[ancient-skipper.livejournal.com]

надо сказать, Сергей, что, хотя во многом я и придерживаюсь излагаемых вами взглядов, вы тоже порой выступаете не очень-то умно. Понятно, в пылу полемики чего не спорешь :)
Но надо отличать человека-писателя (поэта, актера, etc), человека общественного, человека как такового...
Все равно я ваши книги с удовольствием читаю и перечитываю некоторые из них. И мне плевать на подобные обсуждения достоинств авторов.
Птицарух, по-моему, прав

[oleg-kulagin.livejournal.com]

+100, Сергей !

[tyrex.livejournal.com]

всё один к одному. не след писателю становиться публичным человеком и вещать на злобу дня. отвращает это от его книг.
ко многим относится. практически ко всем.
про окуджаву отдельное мнение имею, но лучше помолчу.

[ptitsarukh.livejournal.com]

Да блин.
Да скока ж можно-та.
Как там у Веллера - "Антисемитов много, а Пикуль один".
Это всё Солнце наше, Александр Сергеич, на двести лет вперёд мозги всем загадил своим "гений и злодейство две вещи несовместные" - хотя сам, кстати, был тот ещё моральный урод. Я уж молчу про подонка Лермонтова, чмыря Тургенева и ересиарха Толстого.
А Бодлер вообще сожительствовал с Рембо - так что, в приступе гомофобии сбросить "Цветы зла" с "Пьяного корабля" современности?
Я вон, последние интервью БНСа читаю - как на разных планетах живём. Что теперь, Стругацких не перечитывать?
Человек в частной жизни и в творчестве - вообще две большие разницы. Для кого это новость?
Ну проявил себя Булат Шалвович конченным мудаком, не в первый раз, да.
Это никак не повод проявлять мудаком себя и отказываться от "Госпожи удачи", от "Ваше Величество Женщина", от "Нади-Наденьки".
Извини, это я расстроимшись :(

[don_ald.livejournal.com]

Не расстраивайся, Окуджава давно уже на подобные выпады ответил:

Антон Палыч Чехов однажды заметил,
что умный любит учиться, а дурак - учить.
Скольких дураков в своей жизни я встретил -
мне давно пора уже орден получить.

Дураки обожают собираться в стаю.
Впереди их главный во всей красе.
В детстве я верил, что однажды встану,
а дураков нету - улетели все.

Ах, детские сны мои - какая ошибка,
в каких облаках я по глупости витал.
У природы на устах коварная улыбка...
Видимо, чего-то я не рассчитал.

А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного.

Когда ж их всех повыловят - наступит эпоха,
которую не выдумать и не описать...
С умным - хлопотно, с дураком - плохо.
Нужно что-то среднее. Да где ж его взять?

Дураком быть выгодно, да очень не хочется,
умным - очень хочется, да кончится битьем...
У природы на устах коварные пророчества.
Но, может быть, когда-нибудь к среднему придем.

[(Anonymous)]

Мне больше понравилась другая мысль на тему "писатель и мысли которые он выражает". Писатель не сферический конь в вакуме, а скорее некий музыкальный инструмент (например саксофон :) и может выражать лишь (как саксофон в который дует музыкант) лишь реакцию.

Нет такая аналогия слаба :(.

Вот пожалуй точнее Писатель это хрустальный бокал позвякивающий в коробке которую несет Человек. Красиво так позвякивает :) Ну а "Человек" это народ-общество о который вытерли ноги и который служит антиподом нашей "элиты" в ее же глазах.

Теперь внимание: Вы же не спрашиваете у бокала в коробке его мнение о том, туда ли идёте? :)

Причем что характерно, чем больше Писатель пытается "мозгом" рулить процесс написания, тем больше он становится пИСАТЕЛЕМ.

[don_ald.livejournal.com]

М-да...
Не знаю, достоин ли памятника Басаев (хотя, у нас памятников Ленину навалом, а на его совести куда больше жизней).
Но точно знаю - если бы не Ельцин со своим семейством, то у Дудаева не было бы шансов возглавить республику Ичкерия. Не было бы потом надобности Джохара уничтожать, не было бы Буденновска, "Норд-Оста", Беслана...
Самое логичное было бы поступить с прахом ЕБН как с трупом Лжедмитрия - сжечь и пеплом из пушки выстрелить. Вместо этого его с почетом протащили по Москве и похоронили на Новодевичьем...

[barros.livejournal.com]

Одной из своих самых поганых и неудобных черт считаю нелюбовь к ворошению праха. Умом сознаю, что надо, но... А придётся.

В октябре 1993-го у меня сформулировался возможный (более чем) и очень простой порядок действий, которые бы я принял безоговорочно: 1) подавление макашовско-руцковского мятежа и 2) немедленное после установления контроля над ситуацией заявление об отставке с отказом выдвигаться в дальнейшем. Но тогда Ельцин поверил, что "альтернативы ему нет", и плоды этой веры мы закапываем до сих пор.

Нынешний, кстати, тоже верит в то же самое. С тех самых пор повелось.

[uldorthecursed.livejournal.com]

>(хотя, у нас памятников Ленину навалом, а на его совести куда больше жизней).

Считать, что гражданские войны могут начаться по мановению руки одного человека -- безусловно, комфортнее, так как снимается ответственность со всех остальных... Впрочем, это к слову.

> Но точно знаю - если бы не Ельцин со своим семейством, то у Дудаева не было бы шансов возглавить республику Ичкерия.

Совершенно верно. И "письмо 42-х" сюда тоже ложится. Да, роль его не следует преувеличивать. Но ответственность за сказанное -- остается.

[don_ald.livejournal.com]

Я нигде не говорил о гражданской войне. Хотя можно было бы вспомнить расстрелы белогвардейцев, сдавшихся Красной армии. Но кроме этого были казни представителей духовенства, дворян, помещиков и так далее. А начало "красному террору" положил именно Ленин.
Что касается "письма 42-х"... Литераторы выразили то, что думали и говорили практически все. Суда и смертного приговора для Руцкого и его сторонников требовали со всех сторон. Не скрою, я тогда считал точно так же. Возможно, кремлевские имиджмейкеры очень грамотно сыграли на боязни общества возврата СССР. Во всяком случае, мозги тогда промывали очень грамотно... Альтернативных источников информации ведь не было.

[hawk-blood.livejournal.com]

А я вот читаю Литвиненко (вторую штуку подряд) и диву даюсь... Может, так все и было на самом деле, и Буденновск того... даже не за веру, а за правду? Виктор Стаканыч в пику Шамилю предстает далеко не мудаком, да-да. А ведь я был уверен в обратном.

[kouzdra.livejournal.com]

На мой взгляд Окуджава тут себя выставил не очень, скажу мягко, умным человеком. Но вполне гармонично со своим творчеством. Не потому, что стал защищать Басаева, а потому, как он стал его защищать - как миротворца.

Басаев imho вполне классический "герой освободительной борьбы" - воин, вождь, отморозок, харизматик, немножко государственный деятель, немножко террорист, немножко бандит в обычном уголовном смысле слова.

Тип заслуживающий всяческого уважения, а акция в Буденовске - вполне классическая в освободительном жанре - к тому же, что довольно редко бывает, еще и успешная.

Но при чем тут все эти сопли про "остановил кровопролитие" - Басаев не "останавливал кровопролитие" - он выигрывал войну.

[vvladimirsky.livejournal.com]

Какое счастье, что фигура Окуджавы мне всегда была менее интересна, чем даже фигура Басаева...

[polina-k.livejournal.com]

А по-моему, ничего такого особенного Окуджава не сказал. И что он еще мог сказать, интересно, в 1995 году, когда большая часть медиа была против "первой чеченской"? Вот если бы он дожил до "второй чеченской" и сказал то же самое... вот да, тут было бы крику и непоняток.
Проблема не в том, что кто-то что-то сказал о Басаеве. Государственная проблема заключается в том, чтобы о нем НЕ говорить. Как не было его. Только в официальных сводках - был такой, людей убивал. А говорить надо бы о тех людях, которых убили. Поименно. Был вот человек - не стало человека. Потому что убил его какой-то там Че Гевара/Пол Пол/Басаев, которому приспичило выграть войну.
Чтобы ничего, кроме брезгливости и омерзения, эти "ерои свободительной резни", не вызывали. Кстати сказать, брезгливость и омерзение по отношению к ним вовсе не означают, что их недооценивают, как противника. Разного рода паразиты, от микробов до крыс, тоже вызывают брезгливость и омерзение - но вы попробоуйте махните на них рукой - и они немедленно выселят вас из дома - и из мира живых, они вас сожрут.